智者为何不敢一试,为什么被人困惑不懂二个武

问题:诸葛亮执掌蜀汉军政大权,为何被人质疑不懂一个军事常识?

问题:按说这笔买卖很划算啊,失败了也就损失几千兵马,成功了就可以直捣黄龙,诸葛亮北伐一场攻坚战,死伤也不止几千吧?

回答:

回答:

诸葛亮被质疑不懂军事常识?
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作为资深光荣《三国志》系列的玩家,阿斗本人最热衷的就是子午谷奇谋,特别三国志10,每次屯兵汉中,必走子午谷,突袭长安,拿下长安后东向攻潼关,然后汉中出兵,二路夹击则雍凉之地可定。

定鼎雍凉之地后,在顺势攻取天下,兴复汉室一般就指日可待了。但是游戏终究是游戏,在游戏中,我们可以无视后勤问题,无视人口问题,无视金钱粮草问题,没粮食了,我去商业城市购买,没钱了我用运输从全国各地调集资金。

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我看很多朋友在回答这个问题的时候都拿马谡说事!其实马谡的事牵扯到政治派系的问题,不能因此而质疑诸葛亮的军事常识!

可真实历史中,子午谷奇谋,确实是险之又险,而毫无实现可能性。

原因很简单

主观上需要面对的问题包括:

第一:道路艰险,行军困难,子午谷不过羊肠小道,如何支撑行军?

第二:补给困难,即使在小的兵马,也需要后勤补给,而补给问题一直是蜀汉最头疼的问题。

第三:兵力不足,魏延所说用数千兵马奇袭拿下长安,可能吗?

客观上要实现计划也需要很多要素。

第一:魏国后方空虚,这个貌似有可能成立。

第二:守城将领夏侯楙真的如魏延所想那样不战而逃。

第三:拿下长安之后如何坚守。面对援军如何自保。

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质疑诸葛亮的军事常识的应该是汉中之战。汉中之战充分暴露诸葛亮在军事方面的谨小慎微、魄力不足......
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以上主客观因素,魏延貌似都没考虑。那么可以说,这个战略冒险是一个不经过仔细思考,怕屁股决定的战略。

也许有人会问,为何后来邓艾偷渡阴平小道,最后能一战功成,不是和子午谷奇谋类似吗?说这样的话就完全是只看步奏而不看实际情况的妄言。当时的蜀汉和诸葛亮第一次北伐的曹魏有可比之处吗?

当时蜀汉,剑阁关外钟会大军压境,绵竹城下诸葛瞻父子战死,精锐尽失,姜维自顾不暇。

当时曹魏,长安城,城高粮足,即使兵力空虚,足有大后方随时可以支援。

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完全不是一个概念。

而且子午谷奇谋,与其说是奇谋,不如说是一个有头无尾的战略,如果事情真如魏延所说,一举兵临长安城下,夏侯楙这个匹夫一看就被吓傻了,然后弃城逃跑,最后事情顺利的不可思议,魏延占据了长安。

曹操拿下汉中后没有立即进攻刘备,而是留下夏侯渊、张合等人驻守,自己回去了。

那请问,一万蜀汉军队如何守住不断来袭的曹魏援军?真实的曹真可不是吃素的废物,而是有勇有谋的帅才。

我们看看如果用魏延的战术事情会如何发展。

汉中初起兵,诸葛亮率大军出发一路顺利

随后魏延进言子午谷奇谋,通过奇袭,攻取长安并扼守潼关以此为跳板,拿下整个长安以西地区。于是诸葛亮允诺,并派一万精兵分与魏延,以魏延为奇兵突袭长安。

此时法正分析曹军必定是后防出了问题,向刘备进言称此时是夺取汉中的最佳时机。

结果一:

魏延引这一万精兵,踌躇满志的出发了,沿路险阻不断终于来到长安城下,面对城墙摇旗呐喊,魏军见蜀汉精锐突袭,慌乱不已,不知敌军真相,守城将领夏侯楙,吓傻了然后。弃城投降。蜀汉大军顺势占领长安。

占领长安之后的魏延马上快马报于诸葛亮,期盼诸葛亮率领大军支援。诸葛亮收信立刻派赵云引军三万,并5万运量伙夫出发。最后还未到长安城下,魏延大军就被反应过来的魏国军队击败,原因很简单,长安如此之大,一万蜀军如何能守住那四面围攻。

刘备采纳法正之言,便率军攻打汉中,怎料夏侯渊、张合等也非等闲之辈。所以刘备书信成都让诸葛亮调兵增援。然而诸葛亮确犹豫了,这些部队都是蜀汉的命根子,这下要全部送上战场...诸葛亮拿不定主意了,迟迟没有发兵就在诸葛亮犹豫之时,杨洪提出建议,建议诸葛亮赶紧按照刘备要求发兵,并分析道:汉中与西川唇齿相依,汉中是西川门户,现在我们西川的门户在他人手上,此时曹魏后防有乱,是夺取汉中的最佳时机。军师您可不能犹豫了,赶紧把部队拉上去。这是益州存亡时刻,男当战、女当运......

结果二:

魏延引一万精兵出发,兵临长安城下,夏侯楙见魏延来袭,先是惊慌失措,后镇静下来据城死守,并派出通信兵急求救援。魏延久攻不下,不得不暂停,最后魏国大军来袭二路夹击,魏延军全军覆没。

以上就是子午谷奇谋最有可能的结局,无外乎失败,而且失败的方式都一样,被围最后被彻底消灭。

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有了杨洪的这番话,诸葛亮才立即安排部队,全部拉了上去,部队抵达前线后,汉中局势逐渐扭转,后来即便是曹操亲自增援汉中也于事无补了。最终是刘备胜利拿下汉中。
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那真实历史上,诸葛亮第一次北伐到底如何,我们继续看。

其实第一次北伐应该是最有成功希望的一次,那次诸葛亮战略构思可谓环环相扣,逻辑紧密,如果不是马谡出问题,战略雍凉之地的战略目标必定会实现。

当时的诸葛亮兵分两路。

第一路:诸葛亮自率大军出兵陇右地区。

第二路:赵云以疑兵吸引魏国军队主力。

因为赵云疑兵战略成功,诸葛亮一举切断陇右和关中联系,这一举动对曹魏地方的震动是非常打的,就此三郡云集响应,纷纷叛逃蜀汉。

面对这样不利局面,雍州刺史郭淮、凉州刺史徐邈并手下将领很快组织了抵抗。

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诸葛亮的能力其实在于政治管理治天下刘备死后的蜀汉乱成了什么样?硬是被诸葛亮治理的妥妥当当,整个蜀汉官场一片清廉相反诸葛亮在军事就比较求稳
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在这个时候,决定胜负的关键手就是马谡。

因为只有马谡在街亭地区阻挡了曹魏援军,才能给诸葛亮平定三郡争取时间。

三郡只要平定,则诸葛亮大军再去支援马谡。那么雍凉之地就会尽归蜀汉。可惜的是,马谡失败的太快,而诸葛亮再次之前却没有平定三郡的抵抗。

外有曹魏大军沿街亭而下,内有三郡抵抗不断,无奈的诸葛亮只得携带投靠的居民回到蜀汉。

以下为三国志原文记载:

太和二年,蜀相诸葛亮出祁山,遣将军马谡至街亭,高祥屯列柳城。张郃击谡,淮攻祥营,皆破之。 太和中,诸葛亮出陇右,吏民骚动。天水、南安太守各弃郡东下,楚独据陇西,召会吏民,谓之曰:“太守无恩德。今蜀兵至,诸郡吏民皆已应之,此亦诸卿富贵之秋也。太守本为国家守郡,义在必死,卿诸人便可取太守头持往。”吏民皆涕泪,言“死生当与明府同,无有二心”。楚复言:“卿曹若不原,我为卿画一计。今东二郡已去,必将寇来,但可共坚守。若国家救到,寇必去,是为一郡守义,人人获爵宠也。若官救不到,蜀攻日急,尔乃取太守以降,未为晚也。”吏民遂城守。而南安果将蜀兵,就攻陇西。楚闻贼到,乃遣长史马颙出门设陈,而自於城上晓谓蜀帅,言:“卿能断陇,使东兵不上,一月之中,则陇西吏人不攻自服;卿若不能,虚自疲弊耳。”使颙鸣鼓击之,蜀人乃去。后十馀日,诸军上陇,诸葛亮破走。

回答:

真实《三国志》记载,让我看到唯一一次诸葛亮最接近成功机会,可惜马谡的战略失误,让蜀汉军队万劫不复。

那么如果用魏延的战术奇袭子午谷又会如何?情况还是一样,即使魏延攻下长安,雍凉之地的郭淮、徐邈等人也不会放弃抵抗,请问魏延同志,这个时候,打那边?

由此可见,在第一次北方魏延提议奇袭子午谷之前,蜀汉还是战略优势方,其实形势很好,如果真如魏延所说,奇袭子午谷。那么蜀军将会陷入四面被攻击的境地。况且潼关和长安距离大大近于街亭,魏国反应速度还有军队数量也会比街亭多,那么魏延守的住吗?

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诸葛亮不懂兵法,这是个笑话,为什么在刘备死后初掌兵权,会被误认为不懂兵法呢?这是有历史缘由的!

这个子午谷奇谋战略,简单的说,就是魏延代替了马谡的作用,马谡是守街亭阻挡魏国大军,而魏延是守长安还有潼关阻挡魏国大军。

魏延一万人,拿下长安已经是奇迹,在打下潼关,更是神迹。

神迹一般没有实现的可能,因此诸葛亮不认同也是绝对正确的。

而且诸葛亮最后自己的战术也是没问题的,如果守街亭的不是马谡的话!

刘备评马谡:马谡其人,不可重用。

诸葛亮:臣知晓。

谁知还如此!

回答:

诸葛亮在第一次北伐时,大将魏延曾提出率精兵5000,经子午道突袭长安。诸葛亮则率大军出祁山,两军会师于潼关,将关中地区一举拿下。这就是史上有名的“子午道奇谋”。

《三国志》对魏延的这个计谋有如下详细的记载。

延曰:闻夏侯楙少,主婿也,怯而无谋。今假延精兵五千,负粮五千,直从褒中出,循秦岭而东,当子午而北,不过十日可到长安。楙闻延奄至,必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳,横门邸阁与散民之谷足周食也。比东方相合聚,尚二十许日,而公从斜谷来,必足以达。如此,则一举而咸阳以西可定矣。

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(诸葛亮剧照)

诸葛亮经过深思熟虑后没有同意,这是为什么呢?

首先,魏延取道子午谷成功的几率很小。

诸葛亮出汉中北伐的路径一共有5条:子午道、傥骆道、褒斜道、陈仓道、祁山道。这几条道路中,子午道全长600多里,确实距离较短。但山势险峻,树高林密,道路崎岖,时有塌方,部分路段只容一人通过。“蜀道之难,难于上青天”,魏延能否顺利到达,是一个未知数。即使魏延克服重重困难,按时到达长安,已属强弩之末,还有多少战力?如果夏侯楙固守待援,不是“乘船逃走”,魏延区区5000兵马,能抵挡魏军的救援大军?

而且,子午道历来都是兵家必守之要道,夏侯楙未必不防。

当年楚汉相争时,项羽封刘邦为汉王,刘邦就是经子午道进入汉中的。后来刘邦出川时,也只是利用了子午道,取道陈仓,并没有直接从子午道出来。这就是大家熟知的“明修栈道,暗度陈仓”的典故。

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(诸葛亮北伐路线图)

如果夏侯楙稍有点军事常识,在子午道的出口处设伏兵,魏延便有全军覆没的危险。

即使夏侯楙再“怯而无谋”,难道其手下也全是草包,没人知道子午谷的重要?没人提前布防?

所以诸葛亮认为太过冒险。后来的事实证明诸葛亮的担心是有道理的。

很多大将都曾折戟子午道,曹真率大军经子午道伐蜀时,二十多天都没能走出来;闯王高迎祥在子午谷被孙传庭伏击,最后丢掉了性命。当然,这是后事,魏延不知道。但至少说明,在子午道用兵,成功的机会是很小的。

其次,诸葛亮还必须考虑蜀国的政治大局。

蜀国在经历了夷陵之战后,元气大伤,国力孱弱。虽经过诸葛亮数年的励精图治,国力有所恢复,但和魏国相比,仍不可同日而语。蜀国将寡兵少,五虎上将仅剩赵云,第一次北伐时,诸葛亮虽号称10万大军,但除去留守军队之外,最多只有6万左右。

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(魏延剧照)

即使魏延出其不意,拿下长安,魏国岂能坐视不管,长安对魏国何其重要,届时必将率大军来夺,蜀国是放弃,还是固守?如果固守,蜀国也必将倾全国之力迎战,这对于刚有起色的蜀国无疑是不能承受的,何况还有和蜀国面和心不合的吴国,早已虎视眈眈。如果放弃,就会劳而无功。因此,长安到时将成为“鸡肋”。

诸葛亮明白北伐的过程注定漫长而艰辛,不可能一蹴而就。他的战略意图是先攻占陇右,以此为跳板,后图长安,然后进攻关中,实现“恢复汉室,还于旧都”的夙愿。因此他说:“安从坦道,可以平取陇右,十全必克而无虞。”

所以,诸葛亮借鉴了当初韩信的计谋,先派赵云为疑兵,出褒斜道,佯攻郿城,吸引魏军曹真主力,自己则亲率大军乘机攻取陇右。

正当诸葛亮攻下南安、天水和安定,欲挥师长安时,忽闻街亭失守了。

街亭是蜀国的战略要地,是陇右通往长安的要道,也是诸葛亮第一次北伐的跳板。街亭地势险要,进可攻,退可守,一旦失去街亭,北伐计划将优势尽失,直接导致诸葛亮其后的北伐更加困难。

于是,诸葛亮的第一次北伐就这样抱憾而归。

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(三国战争图)

综上所述,诸葛亮和魏延所处的角度不同,考虑的重点和层面就不一样。

魏延从一场战役出发,想出奇制胜,奇袭长安,打魏国一个措手不及。战术上是没错的,只是实施起来不确定因数太多,成功的几率太小。

刘备去世后,此时的诸葛亮总领蜀国军政大事,他必须为蜀国的长远利益打算,着眼于蜀国的战略发展和政治全局。因此,他选择脚踏实地,不执着于一城一池,缓图徐近,以实现当初“隆中对”中所提出的的宏大目标。

由此,诸葛亮没有采用魏延的“子午谷奇谋”,并非只是区区几千兵马的问题。

回答:

这里不是试不试的问题,而是符不符合战略的问题。

魏延的子午谷奇谋被称为天下第一奇谋,为什么后世人对这个谋略这么推崇,原因在哪里?

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侥幸心理是中国人最大的特色。

子午谷奇谋完全具备中国人的特色,就是侥幸心理,为什么中国的四川有特别多人喜欢打麻将,打麻将最神秘的地方,就是侥幸心理,因为翻的每一张牌都有一种几率,都有可能是自己想要的那张牌,所以麻将特别受人推崇和特别受人们的喜爱,子午谷奇谋具备了这一特质,因为这个计划来看,在时间上它是具备具备可行性的,在道路上它是具备可行性条件的,在兵力上它也是具备可行性条件的,在战将的比对上她也具备可行性,所以这个子午谷奇谋她存在胜利的侥幸是比较大的,因此人们对它的推崇就建立在这个侥幸上。

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太诱人的战果让子午谷奇谋被人推崇。

假设如果子午谷奇袭成功,蜀国将获得长安及其周边地区的防御,可以东拒潼关西守街亭,同时获得长安大批的军械物资和人员,同时割断魏国与西凉的联系,为蜀国进一步占领扬州奠定坚实的基础,同时可以重挫魏国的势力和国家国家的力量,为将来蜀国统一天下,奠定更坚实的基础。后人为什么推崇子午谷奇谋的原因也在这里,他的战略形势将会被扭转,历史将会被改写,蜀国将会做到像微博一样占领。

子午谷奇谋有没有失败的条件?有!但是一个赌徒心理。

一是在时间上。从汉中出秦岭,道路是山路,而且经常是被水淹,魏延在走这条道路上,他只能用轻骑兵速快速通过,但是10天的时间他能不能完成这个任务,它存在一定的概率性,有没有下雨,有没有河道被淹,有没有道路被毁,有没有被敌人拦截这都是些失败的因素,所以这个10天的时间对于魏延来说是一个挑战,但是在分析上,它又是一个既定因素,所以它有失败的可能,中国人都喜欢赌,赌这一路顺当,赌道路没有被水淹,赌没有敌军拦截,赌一切畅通,赌所有的都按自己的计划来。

二是战力上。魏延是蜀中上将,具备强悍的战斗力,而魏国的长安守将夏侯懋,却是一个酒囊饭袋,没有什么战斗力,此战必赢。但是它的前提条件是,魏国从东都洛阳支援长安的武装力量,在10日之内不能到达长安,才能确保无言万无一失的胜利,这也是一场赌注。司马懿的支援部队,如果提前到达,结果便是必然是魏延的部队全军覆没。

三是在攻城上。魏延带的5000兵马平原作战应该没问题,但是在攻城作战中,并是不具备任何优势的,没有攻城器械,打长安不是一天两天可以打得下来的,长安虽然破败,已成孤城,但是长安自古以来都是中央要塞,最基本的城防是有的,如果守将夏侯懋避而不战与你相持续,等待援军,对于魏延来说这就是灭顶之灾。

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综上所述,先不说诸葛亮的战略在不在于此,因为最终的结果都是死亡,这个险没有必要冒的,只是增加损耗罢了。

回答:

根据《魏略》记载,魏延提出子午谷计划的理由及要点如下:

曹魏在长安的守将是夏侯楙,是曹家的女婿,此人怯而无谋。现在给我五千精兵,再派五千人专门负责运粮食,由褒中出发,沿秦岭向东,走子午道北行,不用十天就可以到达长安。夏侯楙听说我突然杀到,必然乘船而逃。

夏侯楙一走,长安只剩下御史、京兆尹这些官员,长安附近有横门邸阁的粮仓,加上百姓手中的散粮,足可以供人马食用,曹魏关外人马聚合好杀到长安,最少得二十天,而丞相您率领大军从斜谷出来,绝对能赶到,这样就可以一举拿下咸阳以西的地盘!

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简单总结,该计划就是两路出击的方案:一路走子午道,一路走褒斜道,只不过褒斜道开始作佯攻,主攻方向放在子午道,出奇不意地拿下长安,之后两路大军会合,占领曹魏的整个关中地区。

有人认为这个计划很高明,原因是魏延久居汉中,对当地情况十分了解,在蜀、魏军力不对等的状况下,弱小的一方应出奇制胜,魏延的计划正可以达到这样的目的。

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但也有人认为这个计划过于冒险,该计划要想成功,出奇不意是关键,但上万人、十多天的军事行动不让敌人察觉是不可能的,曹魏一定会在沿途派出很多侦察兵,一旦知晓蜀军动向,一方面会在山中依托险要地势进行袭扰和阻击,另一方面会调集重兵把守午口,使蜀军不得入关中。

即使费尽千难万险、做出重大牺牲后杀到长安城下,面对这个千年古都,能否立即得手希望也很渺茫。所以,魏延的子午谷计划不是出奇制胜,而是纯粹的军事冒险。

但历来支持这项计划的一方似乎占据了上风,这是因为诸葛亮没有采取魏延的作战计划,而他的北伐也没有取得最后的成功,所以有人认为假如采纳了魏延的计划,没准就成功了。

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这个逻辑其实有些问题,北伐没有成功不一定全由进攻路线的选择所造成,而即使诸葛亮最终选择的路线有问题,也不能说明走子午谷就一定正确。

兵法有奇正之分,孙子兵法说:“凡战者,以正合,以奇胜。”常规战法为正,出奇不意为奇,二者必须结合起来,脱离常规战法的基础,一味出奇则未必致胜。

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说魏延的计划是冒险,因为这项计划的核心是长途奔袭击,仅以五千能战之兵去攻长安,虽是奇兵,但缺少常规战法做为基础就成为孤军。

夏侯楙虽然不是名将,但也不会看到屈屈几千人就弃城而逃,一旦夏侯楙不逃,魏延的计划就输掉了一大半。

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在冷兵器时代,兵家怕的不是野战,不是守城,而是攻城,即使一座孤城,久攻不下的战例也不胜枚举,魏延想率五千人攻进长安,几乎等于靠买彩票发财。

正所谓勇则勇矣、智则未也,诸葛亮认为魏延的计划将致蜀军孤悬于外,作为蜀汉的丞相,他不能去赌,所以诸葛亮没有采纳

回答:

因为诸葛亮输不起,而且他的目标也不是长安,而是陇右,跟魏延的思路没在一个频段上。

诸葛亮以弱伐强,远途行军还要翻山涉谷,成功的几率极小。灭魏是很遥远的事情,不会一蹴而就,这点作为军事家、谋略家的诸葛亮再清楚不过。但既然北伐了,就只能胜不能败——起码愿景如此。胜不一定是全胜,打几场漂亮仗、占几个州郡也是胜,对鼓舞蜀国士气,巩固自己地位,以及推进北伐进程都有好处。所以诸葛亮一开始不会选择冒进,而是想着先实现一个小目标:“平取陇右”。

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陇右大约相当于现在的甘肃省南部以及周边一些地区,占据陇右可以控制河西走廊,切断魏国和西域的联系,而蜀国和西域也能贯通,对蜀国的经济、外交和战略布局影响深远。最重要的,有了陇右这块根据地,北伐军的粮草和兵员补给问题就解决了,这是诸葛亮一直挠头的事情。陇右地广人稀,守备也弱,赢面要大得多——天水、南安、安定等地望风投诚即是证明。魏延的子午谷方案属于军事冒险,输面很大。第一仗就惨败,诸葛亮在各方面都不好交代。

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魏延的思路其实停留在理想层面,并不严密。“不过十日,可到长安”不过是用嘴说说,而长安守军闻风弃城,任由他去横门粮仓取粮就更是天真想象了。长安坚守怎么办?主动迎击怎么办?抢不到粮食又怎么办?这些都没有预案。魏延是武将只会考虑军事,而诸葛亮则要兼顾全局,他说魏延的计是“危计”,不光指的道路凶险,还有一系列后续问题。长安的意义和重要性不言而喻,魏国不会坐视不管,也不会善罢甘休。蜀军占长安只会让冲突升级,把自己拖入殊死决战的泥潭。而北伐军深入腹地,在魏军环伺下进退两难,局面会很难收拾,要都折在这蜀国就危险了。诸葛亮赌不起也输不起,不听魏延的没毛病。

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而且魏延要5000人马对诸葛亮来说是个很大的数字,别看一出征总是号称多少多少,那都是虚数。蜀国灭亡时人口总共不到100万,其中军队也就10来万,诸葛亮北伐时即便超出这个数字也不会差太多,而且10万人不可能都带着,再刨去运粮管后勤的,真正能打仗的没多少。而魏延要的可是“精兵五千”,这个损失诸葛亮承受不起。

回答:

诸葛亮六次北伐的事迹千百年来,一直感动着无数读者。同时,后人也一直为他没采纳魏延“子午谷奇谋”而感到可惜。似乎只要诸葛亮当初听取了魏延的建议,北伐成功便指日可待。为什么当时诸葛亮不采取魏延的做法呢?分析起来,原因大概有以下五点:

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一是蜀军对子午谷的敌情判断不清。诸葛亮率领大军北伐曹魏,曹魏方面是知晓的,并且迅速做出了应对措施。在各个险要的路口派兵驻守是必然的。谁敢保证子午谷就没有重兵把守呢?倘若子午谷真有重兵把守,那不仅魏延的部队难以走出困境,还会影响北伐的其他路军。

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二是蜀军对子午谷的路况不熟,且子午谷道路险峻。魏延的进军路线要经过秦岭南坡,这一带山高路险,至今都没有一条横贯的公路,在三国时期行进更加艰难。即使勉强行军,也是困难重重。因为在进入子午谷道后,有一个路段全靠栈道,而栈道一旦遇雨,随时都会被冲垮。

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三是军粮难以维续。子午谷山路奇险,车马难行,军需物质只能靠人力去背。倘若魏延率领五千人马前进,那这些士兵的所需物质都要靠他们自己负重,这个消耗相当之大。况且如果行程不顺,被困在途中,一旦粮草不继,那将不战自败。

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四是袭击的时间难以确定。魏延说“从褒中出,循秦岭而东,当子午而北,不过十日可到长安”,这只是在理想条件下的一种假想。子午谷长约七百余里,且道路崎岖难行,期间还得考虑恶劣天气和部队给养等问题。情况并没有像魏延所说的那么乐观,一旦情况有变,不但奇袭不成,反而使诸葛亮的北伐大军陷于被动状态。

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五是长安作为曹魏的重镇,并非可以轻易攻破的。虽然长安城的守将夏侯楙在魏延看来是无能之辈,但曹魏对长安的守卫甚严。一旦长安有事,曹真将率大军赶到。届时以魏延的五千兵马,恐怕很难与曹军对抗。

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综上分析,魏延奇袭子午谷的计划虽然大胆,但无论在敌情判断、道路情况、粮草供应还是在时间安排等方面,都有很大的问题。可以说,魏延之计太过冒险,生性谨慎的诸葛亮不采纳他的这个意见是可以理解的。

回答:

魏延的子午谷奇谋被称为千古第一奇谋,但到底能不能成功呢?千百年来一直是人们谈论的话题,我在头条上也看到过很多这样的提问和假设,今天我们就来分析一下魏延的子午谷奇谋到底能不能成功?!以我的观点,子午谷奇谋是无法成功的,原因如下!

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首先:我们来看一下子午谷属于现在的哪里,他是现在的陕西长安县南, 是关中通汉中的一条谷道, 长300余公里,在古代的时候这条路崎岖难行,只能容纳一个脚通过,人过都得侧着身,道路是非常的艰难的,魏延只要几千人要直取长安,三百里路走过去人困马乏,地理环境又不是很熟,通过都很难,步兵通过子午谷按照每天50公里的速度(已经很快了)大概需要一周的时间才能通过,途中若是有放哨的,实际上必然会有!只要在沿途任何一个地方设卡堵截,这几千人有几百人就可以拿下!就算是到了长安,蜀国人困马乏,魏国以逸待劳,几千人能有个什么作为?有人会说,邓艾也是拿着几千人灭了蜀国啊,刘禅是什么人?不要给刘禅洗白,他真的是又笨又呆的一个呆子,可魏国的郡主是曹睿,是曹丕最爱的儿子,能力非常的出众,连司马懿都不敢轻举妄动!会防不住这区区几千人?几千人其实在北伐的队伍中已经占比很大了,古代都会夸张军队数量,其实北伐真的没有这么多人的,说什么大军三十万北伐,最多五六万人,西川虽然那个时候三个国家加起来也才四五百万人,魏国还最多!

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再次:诸葛亮数次北伐,唯一不成功的计谋就是暗度陈仓!用一次失败一次,为什么?因为有!前!车!之!鉴!汉朝开始的时候韩信就是明修栈道暗度陈仓,瓦解了项羽的防线,导致项羽乌江自刎,才过去区区几百年,这么深刻的教训他们会忘记?就像清朝的鸦片战争到解放战争这一百年里受的屈辱,我们现在回马上忘记教训吗?同样魏国也不会忘记,一定会在能够偷渡过来的边境上严防死守!这个也是诸葛亮的隆中对不能成功的根本原因!因为四百年前的刘邦就是这么干的,你还这么干,一个地方摔倒两次?那些谋士都是干什么吃的呢?

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大家说我分析的对吗?觉得我分析的对的点个赞,顺便点个关注,觉得我分析的不对的,可以在评论区进行讨论~

回答:

诸葛亮自恃才高,大权独揽,却没有曹操唯才是举的胸怀,导致蜀国人才凋零。

例如,当年入川,一群大将齐心协力、拼死奋战、千辛万苦,抓住刘璋手下川中大将张任。就因张任不投降,轻而易举给杀了!还美其名曰成全他忠义不事二主的美名!

却不知严颜、黄忠、已经曹操手下张辽,谁不是骂声不绝,誓不投降,而被放了之后才被感化?

即使他真不降,放了也没害处。例如关羽不降曹,但也不害曹。何况刘璋大势已去,不投降的张任有何害处?

魏延是在刘备最困难的时候,跟随朝不保夕的刘备。如果像文聘一样跟随曹操,可以少吃许多苦。

魏延在蜀军中,地位仅次于五虎将,战功仅次于关羽、张飞,智谋在五虎将之上。五虎将之后,他是名副其实的军中第一号人物

而魏延开会时爱发言爱出计谋,扫了诸葛亮的面子(事实诸葛亮极少像曹操那样采纳别人意见)。宁可重用马谡、陈式、廖化,也要压制魏延。

诸葛亮一生只看中一个人,就是姜维。为了给姜维扫清接班的路障,不惜杀掉魏延,理由竟然是看相,说:魏延有反骨!

若魏延真反而投曹魏,别说马岱杀他,在路上遇都遇不到魏延。可惜姜维独木难支蜀国大任。

姜维此人军事的确一流,也爱穷兵黩武,从而加速了蜀国灭亡!

回答:

这里就不讨论子午谷奇谋可不可行了,反正也讨论不出来一个结果,假设性的问题本来就已经无法验证了。不过可以肯定的是子午谷奇谋是很凶险的。

下面就来分析下诸葛亮为什么不采用魏延的子午谷奇谋呢?

其一,万人兵马损伤不起。

不管是三国志·魏延传还是魏略中都记载的是魏延要一万人左右的兵马,那么就有个问题诸葛亮北伐总共有多少人?来看看魏国灭蜀国时候,蜀国的人口数约有108万,10个老百姓养1个兵来计算,约有10万多点军队,除去蜀国的郡县边防部队,北伐的兵力六七万差不多了。那这一万军队意味着什么?1/7的军队。相对于魏国的人口400多万,40多万军队呢。蜀国损失一万军队,那就是大败了,确实伤不起呀。

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其二,诸葛亮和魏延的身份不同,出发点也不同。

诸葛亮身为丞相,一国的主宰,做一件事,不能单单从军事角度考虑了,要考虑到政治层面的因素,当时蜀国有部分势力是不同意北伐的,一万人没了可是大败,蜀国的其他政治派系会不讨个说法吗?魏延是个大将没错,军事战略思想也很好,但是他会去想民生,政治等方面的因素吗?

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其三,诸葛亮和魏延的总的战略思想就不一样。

诸葛亮四次主动北伐,都是稳扎稳打,慢慢去侵吞雍州凉州的领土,拿不下土地,偷点人口走也是好的,诸葛亮总的战略思想就是以攻为守,步步为营,等待变数。魏国非速亡之国,小国打大国,只能徐徐图之,诸葛亮自己也知道很难,可谁知道呢,万一曹睿和司马懿闹僵,曹真等人独揽朝政,万一司马懿战略大失误?

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最后,我觉得诸葛亮做的没毛病,魏延想的也没毛病,但可能因此魏延心里会不爽,性情直率,政治头脑差些。也是魏延之后反抗诸葛亮遗命的导火线吧。

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自刘备白帝城托孤之后,诸葛亮身上重担千金,看着自己手中战将,尤其关羽张飞相继离世,赵云老去。魏延天生反骨,李密又是本土势力逐渐抬头,加上自己年岁越来越大,让他不堪设想,加上刘备托孤时,给他的光复汉室的重任,算来算去,时日无多,于是便有了北伐战争。

他做的这个北伐的决定,就是这个决定让大家很是不理解,尤其是魏延代表的善战派,李密代表的当地势力派,很是不解,这个决定是违背军事原则!

违背哪些军事原则呢?

一是劳师以远。孙子兵法第一句,兵者,国之大事,不可不察也。北伐战争是一场耗资巨大,需要举全国之力来完成的大业,当时的蜀国,刚刚和东吴干了一场大仗,被陆逊火烧连营700里,已经耗费了蜀国巨大的财力物力和人力,需要休养生息,这个时候诸葛亮却提出北伐战争,这势必将蜀国的国力推向危险的边缘,同时会损害到李密为代表的当地势力的切身利益,尤其是李密,担当这个运粮官,任务繁重,要完成诸葛亮的任务,就必须得罪当地的本土势力,自然不会心甘情愿的干这个苦差事,所以这个劳师以远就是李密和他代表的当地势力的反对的最充足的证据。

二是兵贵神速。诸葛亮的出祁山走汉中战略,这又是一个违背孙子兵法的地方,蜀道难,难于上青天。蚕丛及鱼凫,开国何茫然,这是蜀道的天然写照,不利于行军,但是诸葛亮呢,却反其道而行之,就走这里,作为军中老将的魏延,打了一辈子仗,也深谙兵法之道,加上他是蜀国为数不多的老臣,功勋卓著,马上就要到达自己人生的最高峰了,只需在建立些许战功,便可稳坐钓鱼台,这时候他需要快速的拿到战功,走蜀道显然不符合他的要求,走蜀道不仅慢,而且难,与他个人愿望不相符,必然会有抵触,他就是善战派的代表,也代表了一大批老臣的心思。

有李密和魏延两股势力,在说三道四诸葛亮的战略计划,必然会引起不明群众跟着一起起哄,加上文人墨客的添油加醋,诱导群众观点,自然会造成老百姓对诸葛亮的误解,说诸葛亮不懂兵法,这会成为一个思潮。

以上个人观点,不喜勿喷!

回答:

首先看一下命题,诸葛亮执掌蜀汉军事大权,被质疑不懂一个军事常识。说明诸葛亮在北伐中犯了一些错误,才会被引起质疑。那么诸葛亮都犯了哪些所谓的错误呢?

首先,诸葛亮北伐,街亭让马谡守把,错用一人,满盘皆输,最后落得空城绝唱,才逃过一劫。很多人说诸葛亮不听刘备劝告,重用一个纸上谈兵的书生,误了大事

其次,诸葛亮每次出兵都是从成都出兵,绕道祁山,喜欢走远路,而没有听从魏延的建议,出奇兵奔子午谷,舟车劳顿,粮食运输困难,士兵怨声载道

再次,诸葛亮亲力亲为,事必躬亲,没有学会授权,手下的人本来能力就匮乏,还得不到锻炼,造成蜀国无大将,廖化做先锋的局面

可能能主要想到的常识也就这些了吧。其实,马谡虽然书生意气,但是并非没有谋略,只是太过自负,主要是马谡自身的问题;没有听魏延的建议,则是更加稳中求胜,不急功近利;事必躬亲则是怕没有人像他这样用心,很多人只知道诸葛亮鞠躬尽瘁,却不知道他心中跳跃的浪花

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图片 41回答:

首先我们想想所能够提出的诸葛亮在军事之上所犯的错误

第一子午谷奇谋

子午谷奇谋是魏延提出的,相信大家都耳熟能详,但是这个子午谷奇谋真的有很大的可行性吗?首先子午谷的地形不可能进行大军穿插,那么注定只能是小股部队,其次后勤保障困难。再然后以小规模部队进攻长安这么一座坚城,有成功的可能性吗?所以说子午谷奇谋只能说是一个不具备很大可能性的计划并不应该成为所谓的诸葛亮不懂军事的一个理论依据。

第二街亭用马谡

这个真的是军事方面的问题而不是用人的问题嘛?

马谡没有谋略嘛?恐怕不尽然吧,征伐南蛮之时,马谡就提出过攻城为下,攻心为上的政策 。并且马谡应该说是一个具有理论知识缺乏实操经验的人,看看法正设计斩夏侯渊之战和马谡守街亭其实是同一个计谋,但是因为生搬硬套导致了街亭的失守。这一个论点更多的应该是诸葛亮识人不明吧

第三不考虑国情盲目发动战争

诸葛亮发动战争真的是盲目的嘛?我想应该不是的,蜀国内部同样有着很大的矛盾,最为主要的就是益州本土势力和外来势力即以诸葛亮为首的荆州派之间的矛盾犹为激烈,诸葛亮发动战争的目的更应该是转移矛盾而非盲目的攻城略地

第四独揽大权致使蜀国精英断代

首先诸葛亮独揽大权以后并没有打压其他精英人士。并且蜀国二代尽皆早逝,关平随关羽赴死,关兴张苞早逝,夷陵之战又葬送了数万精锐老兵以及中层将领致使人才断代。况且本身蜀国偏安一隅人才稀缺,两次惨败更是致使有限的人才更加紧张。

大家都知道“蜀中无大将,廖化充先锋”这句话,可是平心而论廖化真的很差吗?不算吧,廖化出身黄巾,在战场之上厮杀数年,凭借其本身的经验可以说是很优秀的一个中高层将领。

回答:

谢邀,我是虾仁谈历史,专注于最真实的历史。

知其然方能知其所以然。

我们首先要窥探一下,是被何人质疑的?答:李密,魏延。

那为什么被质疑呢?答:李密不想打,魏延不想这么打。图片 42

因为篇幅原因,我简单介绍下当时的国情:
关羽去世,荆州势力衰微,川蜀本土力量渐大。

张飞、刘备去世,赵云老去,最直接的冲击就是:老部将和新统帅之间的矛盾越来越大。

雪上加霜的是,曹丕称帝,刘备以前所说的汉室宗亲地位尴尬。

诸葛亮只能在外部寻找突破口,为破碎的蜀国寻找一个共同的敌人。图片 43

可就在这时,李密作为托孤大臣之一,无法承担高压运粮,只能暗中诋毁。(被削职为民)

魏延的战略是奇袭,不符合诸葛亮的战略目标,被斩。(在诸葛亮死后,由马岱执刀)

诸葛亮的北伐,只能说是被动的,颇为无奈的一次自保式进攻。图片 44

但其前进路途上,碰到了太多的猪队友,要不然也不会败得这么快。

老规矩,关注一波哟,虾仁儿需要大家的帮助,爱你们。

回答:

其实是迖到了诸葛亮的计划是以攻为守。把战争打在别国的土地上。如果不主动进攻!那魏国就要来进攻。打破家园损失的是自己的国家!

回答:

别被《三国演义》误导了,真正的三国历史要以陈寿的《三国志》为参考。

历史上的诸葛亮并没有小说中那么全能

回答:

诸葛亮本身就是搞后勤的出身,在陈寿所写三国志里边一直到刘备病死之前好像也没什么拿的出手的计谋把。

回答:

初出时小战小胜,后无法想象他屡战屡败、最后在补给等事未跟上而以失败告终。

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